دانا شهسواري
dana.shahsavari@gmail.com

انتخابات دور سوم شوراها در تهران بسيار پر تشنج و براي اصلاح طلبان پر تشويش شده است. آنان معتقدند برنده اصلي هستند اما تقلبي سازمان يافته در پي مخدوش كردن آراي آنان است. عيسي سحر خيز در مصاحبه با روز از چگونگي اين وضعيت و لزوم ايستادگي بيشتر اصلاح طلبان گفته است.

تحليل شما در مورد انتخابات تهران چيست؟اصلاح طلبان انتقادات زيادي به ستاد انتخابات دارند؟
بله. اكنون در شرايطي هستيم كه آمار و نتايج اين انتخابات هنوز بطور قطره چكاني اعلام مي شود و نشان از برنامه ريزي و عملكرد از قبل سازماندهي شده اي دارد كه اكنون در حال اجرا است. در اين شرايط نگراني و تشويش اصلاح طلبان و نامزد هاي آنان لحظه به لحظه افزايش مي يابد. اخبار و اطلاعاتي كه نمايندگان اصلاح طلبان لحظه به لحظه ارسال مي كنند بيانگراين است كه جريان خاصي به صورتي هماهنگ شده در حال دستكاري در آراي مردم است.

يعني به نظر شما قبل و يا بعد از انتخابات به فكر انجام اين كار افتاده اند؟
اين كاري بود كه پيش از انتخابات تدوين شده بود اما در زمان برگزاري انتخابات به دليل نظارت وسيع و رقابت گسترده نتوانستند انجام دهند. اما اكنون در اين جايگاه كه همه امكانات در اختيار آنان قرار گرفته، آن برنامه نيز در حال اجراست. اين مساله باعث شد تا نامزد هاي اصلاح طلبان درخواست كنند با حضور نمايندگان احزاب جلسه اي تشكيل شود و در مورد چگونگي برخورد با اين مساله چاره انديشي شود.

به نظر شما چاره را در چه خواهند ديد؟
اين احتمال وجود دارد كه به مقاومت مدني و ايستادگي فراگير اقدام كنند . اين بحث بين اصلاح طلبان وبرخي نامزد ها مطرح بود كه اگر اين نگراني ها به اين صورت ادامه داشته باشد چاره اي ندارند جز اينكه همان كاري را كه چند روز قبل مطرح كردند انجام دهند و در فرمانداري تهران و ستاد انتخابات تهران تحصن كنند. سپس از ديگران و طرفدارانشان بخواهند به آنها بپيوندند. اكنون به عنوان يك سناريو مي خواهنداين مساله را مورد مشورت قرار دهند.

شما گمان مي كنيد اين مساله مورد تاييد قرار گيرد؟
هنوز كاملا مشخص نيست. اما آنچيزي كه اكنون مشخص و معلوم به نظر مي رسد اين است كه آراي اين افراد خدشه دار مي شود و دقيقا مسوولين نزديك به آقاي احمدي نژاد و يا ستاد رايحه خوش خدمت در اين راستا اقدام مي كنند. به عنوان مثال همين امروز من با آقاي رحماني استاندار سابق تهران صحبت مي كردم از ايشان پرسيدم كه آقاي دانشجو، استاندار تهران درچند روزاخير، پس از برگزاري انتخابات حداقل 9 بار در فرمانداري و ستاد انتخابات تهران حضور يافته است كه آقاي رحماني گفت: من در تمام دوره استانداري ضرورتي نداشت9 بار به فرمانداري تهران بروم.

تلقي شما از رفتن استاندار به فرمانداري تهران چيست؟
اخباري مبني بر اين وجود دارد كه رفتن آقاي دانشجو به استانداري به دليل وجود دو نفر در ليست حاميان دولت است كه انتخاب آنها جنبه حيثيتي دارد: پروين احمدي نژاد خواهر رئيس جمهور و خسرو دانشجو برادر استاندار تهران. لذااكنون در تلاشند كه اين دو نفر از انتهاي ليست يا حذف نشوند و يا موقعيت آنها تقويت شود.

چه تخلف هاي ديگري در نحوه شمارش آرا وجود دارد كه اصلاح طلبان به آن انتقاد دارند؟
از سايت هاي مختلف شمارش آرا، اخباري مبني بر اخراج نمايندگان نامزد ها ي اصلاح طلبان به بهانه هاي مختلف مي رسد. حتي به بهانه اي به صورت دايمي و يا موقت افرادي را از داخل سايت ها اخراج كرده اند. نكته ديگر اين است كه چون آمار دقيقي از برگه هاي ريخته شده به صندوق ارايه نشده است بنابراين مانده اين برگه ها را بر اساس گزارش هاي رسيده در برخي از مناطق دوباره نوشته و به صندوق ها مي ريزند. از ديگر سو چون در بسياري ازبرگه هاي آرا مردم بطور كاملا به 15 نفر راي نداده بودند و جاي خالي در تعرفه وجوددارد بنابراين دنباله آنها را با اسامي مورد نظر خودشان پر مي کنند؛ اين مساله اخير بطور مكرر از بسياري از سايت هاي شمارش آرا گزارش مي شود.

اين مسايل فقط در سايت ها انجام مي شود؟
در سايت هايي كه طراحي كرده اند و زير نظر وزارت كشور عمل مي كند انجام مي شود.

اما اخباري مبني بر ورود صندوق به مكانهايي غير از اين سايت ها هم منتشر شده.
بله، بسياري از صندوق ها يا گم شده و يا با تاخير ورود و خروج مي كند؛ يعني چند ساعت و يا چند روز طول كشيده تا صندوقي وارد سايت شمارش آرا شود. مواردي هم گزارش شده كه صندوقي رااز يك سايت بدون اينكه پلمب و لاك و مهر شود خارج كرده اند. مثلا در سايت "امام صادق" بدون اينكه صندوقهايي را پلمب كنند از محل سايت خارج كرده اند و يا سايت "فاطمه الزهرا". مثلا صندوق "1768" بدون اينكه پلمب شود وارد سايت و بعد از نيم ساعت به همين صورت از سايت خارج شده است.

شمارش گزينشي

يعني اين مسايل تنها به جهت بالا آوردن پروين احمدي نژاد و خسرو دانشجو صورت مي گيرد؟
نه، آنها در حال تلاشند تا در مرحله اول نامزد هاي اصلاح طلبان را به حداقل برسانند. براي اينكه مساله براي مردم حساس نشود صندوق ها راهم كاملا بصورت گزينش شده وارد سايت ها و شمارش آرا مي كنند. يعني حوزه هايي را كه گمان مي كنند آراي اصلاح طلبان كمتر باشد ابتدا شمارش و اعلام مي كنند تا بتوانند برنامه از قبل تعيين شده خود را پيش ببرند. يعني به عنوان مثال از سايت "17 شهريور" از حضور نماينده ستاد اصلاح طلبان ممانعت كرده اند.

به چه بهانه هايي اين كارها را مي كنند؟
بهانه هاي مختلفي مي آورند. مثلا در سايت "فاطميه رسالت" نمايندگان اصلاح طلبان را اخراج كردند. از سويي طولاني شدن شمارش آرا سبب تعويض نيرو ها شده، طبيعتا ناظرين و نمايندگان اصلاح طلبان نمي توانند 4 روز بطور مداوم داخل سايت شمارش آرا حضور داشته باشند، بنابراين چاره اي جز جابجايي نيست و مسوولين سايت هم از ورود نماينده جديد ممانعت مي كنند. يا در سايت "نرجس" تعدادي برگهاي سفيد مهر خورده انتخابات شوراي شهر تهران مربوط به صندوقهاي 666 و 635 را بدون ابطال نگهداري مي كنند و با وجود اعتراض نمايندگان، اقدام لازم را انجام نداده اند. همچنين تعداد زيادي از آرا در صندوقهاي 2920 و 2929 و 2926 دو خطي بودند.

شمارش قبل از صورتجلسه

چگونه؟ صورتجلسه ها چه مي شود؟
سعي كردند از ابتدا و در حوزه هاي راي گيري در خصوص تعداد كل آرا صورت جلسه نكنند. يعني صورتجلسه ها مانده است براي پس از انجام برنامه ها تا بتوانند اين مسايل اخير را داشته باشند. در واقع به انحاي مختلف در حال كم و زياد و جابجا كردن آرا هستند و اجازه نمي دهند نماينده ها هم در آنجا حضور يابند. در همين راستا در سايت هنرستان "نيايش" پلمب بعضي از صندوق ها را باز و پس از اينكه كارهايشان را كردند مجددا آن را پلمب كردند.

فضا سازي رايحه خوش

اما با اين وجود بيانيه ستاد رايحه خوش خدمت در روز شنبه به گونه اي بود كه مي شد گفت تلويحا شكست را پذيرفته اند.
بخشي از اين بيانيه مي تواند در راستاي فضا سازي باشد. يعني نمايشي در راستاي آن اهداف. نمايشي در اين راستا كه ما شكست خورديم تا اصلاح طلبان خيالشان جمع شود. يعني همان حرفي كه آقاي كروبي درانتخابات رياست جمهوري زده بود كه گفت: "من يك ساعت خوابيدم و وقتي بيدار شدم ديدم همه چيز تغيير كرده است". اگر آنها يك جنگ رواني ايجاد كنند كه در اين جنگ اصلاح طلبان گمان كنند همه چيز را برده اند آنوقت فضايي ايجاد مي شود كه مي توان در آن دست به تقلب زد.

واكنش اصلاح طلبان به اين مساله مناسب خواهد بود؟
الان گروهي در تهران مي خواهند از مردمي كه به اصلاح طلبان راي داده اند دعوت كنند به صحنه بيايند و از راي خود دفاع كنند. ولي هميشه اين نگراني وجود دارد كه اين مساله باعث تشنج شده و مشكلي ايجاد شود. يعني بعضي ها اين ملاحظه را دارند. اما برخي اين بحث را دارند كه اگر بنا باشد ما هميشه به خاطر اين تشنج كوتاه بياييم و همه چيز را واگذار كنيم آنوقت آنها نيزهميشه مي توانند با اين تيغي كه در دست دارند به كشتار ما بپردازند. پس بهتر است اقدامات بهتر و عملي تري را در دستور داشته باشيم.

شما صلاح را در چه مي دانيد؟
به نظر من اصلاح طلبان بايد اولتيماتوم جدي بدهند و ضرب الاجلي را مشخص كنند هرچند كه اين مساله اكنون كمي دير است و بايد زود تر انجام مي شد اما هنوز زمان بطور كامل از دست نرفته است. بايد اعلام كنند اگر از آرايشان صيانت نشود و آنچيزي را كه مردم راي داده اند از صندوق ها بيرون نيايد در واكنش به اين قضيه از نيروي مردم استفاده خواهند كرد.

برخي از چهره هاي سياسي مي گفتند چون راي آقاي هاشمي در انتخابات خبرگان تهران بالا بود تا حدي مي توان اين آرا را متوجه نامزد هاي شوراي شهر تهران هم دانست. نظر شما چيست؟
ببينيد اين آمار نشان مي دهد آراي آقاي هاشمي با نفر بعد از خود حدود 500 هزار اختلاف دارد. اين 500 هزار راي، اكثريت قريب به اتفاقش با ملاحظه اصلاح طلبانه بوده و مسلما در انتخابات شوراي شهر نيز به ليست اصلاح طلبان راي داده اند. همين فاصله 500 هزار نفر به تنهايي نشان دهنده وضعيت مثبت اصلاح طلبان در شوراي شهر تهران است.