طرحی که شارلی ابدو از چهرۀ شیرین عبادی منتشر کرده است © charliehebdo.fr
نشریۀ شارلی ابدو که با انتشار کاریکاتورهای علی خامنه‌ای انعکاس جهانی اعتراضات مردم ایران را باز هم گسترده‌تر کرد در شمارۀ جدید خود مصاحبۀ مفصلی با شیرین عبادی دارد. شارلی ابدو به این مناسبت بار دیگر گوشزد می‌کند که بر خلاف ادعای برخی منتقدان، بسیاری از ایرانیان به خاطر انتشار کاریکاتورها از شارلی ابدو تشکر کرده و در مقابل دفتر قدیمی نشریه گل ریخته‌اند. در شمارۀ جدید شارلی ابدو، سپاس‌نامۀ گروهی از فعالان و روشنفکران ایرانی نیز دیده می‌شود.
طرحی از دیدار شیرین عبادی با اعضای تحریریه شارلی ابدو © charliehebdo.fr
انتشار کاریکاتورهای آخوندها و بخصوص شخص خامنه‌ای، واکنش‌های بی‌شماری به دنبال داشت: جمهوری اسلامی به تهدید و اخطار متوسل شد و در مقابل، بسیاری از ایرانیان خارج و داخل کشور، اقدام شجاعانۀ شارلی ابدو را ستودند. حتی گروهی از روشنفکران و خبرنگاران ایرانی نامۀ تشکرآمیزی را منتشر کردند که در رسانه‌های فارسی و فرانسه‌زبان انعکاس یافت. شارلی ابدو در شمارۀ جدید خود متن کامل این سپاس‌نامه را همراه با فهرست کامل اسامی امضا‌کنندگان آن منتشر کرده است.
شیرین عبادی: انقلاب در جریان است
شیرین عبادی که برای شرکت در سمینارهایی به فرانسه آمده بود، در دیدار با کارکنان نشریه شارلی ابدو گفت: ملت ایران به خاطر انتشار کاریکاتورها سپاسگزار شماست. حتی گروهی از ایرانیان ساکن سوئد برای گلباران دفتر مجله شما پول جمع کردند. من دلم می‌خواست این گلها را شخصا برای شما بیاورم، زیرا ایرانیان از آنچه شما منتشر کردید بسیار خوشحال شدند.
خانم عبادی در بارۀ واکنش رژیم به این کاریکاتورها می‌گوید: روزنامه‌های رسمی رژیم گفتند حالا که شما رهبر ما را مسخره می‌کنید، ما هم همین کار را می‌کنیم! آنها تصور می‌کردند که با این کار غوغای بزرگی را در فرانسه دامن خواهند زد و مثلاً در یکی از نشریات سپاه کاریکاتوری از امانوئل ماکرون کشیدند و زیر آن نوشتند «کوتولۀ الیزه»… عبادی می‌افزاید: اینها آنقدر نادان‌اند که از اصل آزادی بیان هیچ چیز نمی‌فهمند.
کاریکاتور امانوئل ماکرون که به تلافی کاریکاتورهای خامنه‌ای در روزنامه وطن امروز منتشر شد © media.alalam.ir
در پاسخ به پرسش شارلی ابدو که «واقعاً در ایران چه خبر است؟»، شیرین عبادی می‌گوید: انقلابی به ابتکار زنان آغاز شده و مردم فقط یک چیز می‌خواهند: رژیم باید برود… او با شرح خشونت رژیم یادآوری می‌کند که تاکنون ۶۸ نوجوان کمتر از هجده سال در خیابان‌ها کشته شده‌اند.
شارلی ابدو می‌پرسد: اما ملاها هیچگاه خودشان کنار نخواهند رفت؟ خانم عبادی می‌گوید ادامۀ فشارها باعث خواهد شد تا کسانی که برای رژیم کار می‌کنند پشیمان شوند، بخصوص کارکنان رده پایین. این نوع افراد وقتی ببینند اوضاع در حال تغییر است، بلافاصله رنگ عوض خواهند کرد.
شیرین عبادی با تأکید بر اهمیت حمایت رسانه‌ها و افکار عمومی غرب می‌گوید: انتشار کاریکاتور آخوندها توسط شارلی ابدو حرکت بسیار مهمی بود… عبادی می‌افزاید: خودکشی محمد مرادی در شهر لیون به روشنی نشان می‌دهد که انعکاس رویدادها در دنیای غرب چقدر برای ایرانی‌ها حیاتی است.
در پاسخ به پرسشی در بارۀ وضعیت اینترنت در ایران، خانم عبادی می‌گوید که ایرانیان مقیم خارج مشغول تأمین هزینه برای تهیۀ ابزار ارتباطی استارلینک و ارسال آن به ایران هستند. او می‌افزاید: ما و دو گروه دیگر از فعالان تاکنون موفق شده‌ایم صد دستگاه بفرستیم. هر اشتراک ماهانه حدود صد دلار هزینه دارد و البته مذاکراتی هم با ایلان ماسک در جریان است بلکه او هزینۀ اشتراک‌ها را دریافت نکند.
فساد آخوندها
شیرین عبادی در پاسخ به پرسش شارلی ابدو در بارۀ فساد و فرار سرمایه از ایران می‌گوید: این کارها از همان ابتدای عمر رژیم وجود داشته. بیشترین مقدار پول به مقصد کانادا فرستاده می‌شود. خوشبختانه با اعمال تحریم‌ها، جلو استفاده از این پولها در خارج کشور گرفته می‌شود. یکی از دلایل خشم مردم ایران همین فساد است. به رغم دارا بودن بزرگترین ذخایر گاز دنیا، دوسوم مردم ایران فقیرند.
آیا انتشار کاریکاتورها خطرناک است؟
شارلی ابدو می‌گوید بعضی‌ها به ما ایراد گرفته‌اند که با انتشار کاریکاتورها جان گروگان‌های (زندانیان) فرانسوی را به خطر می‌اندازیم؟ شیرین عبادی این ادعا را نادرست می‌داند و می‌گوید: رژیم برای گروگان گرفتن دو انگیزه دارد: یا پول می‌خواهد، یا قصد دارد گروگان‌ها را با تروریست‌های ایرانی زندانی در کشورهای غربی مبادله کند. بنابراین کار و فعالیت شارلی ابدو هیچ ربطی به حفظ جان آنها ندارد. عبادی می‌افزاید: در این مورد، پرزیدنت اوباما اشتباه بزرگی کرد و برای آزادی بعضی گروگان‌ها چند میلیون دلار پول به رژیم داد. این کار، حکومت ایران را بدعادت کرد.
دیکتاتور لجباز و نفهم
شارلی ابدو می‌پرسد: علی خامنه‌ای شخصیت عجیب و غریبی به نظر می‌رسد. آیا شما تا اندازه‌ای او را می‌شناسید؟ عبادی پاسخ می‌دهد: دیکتاتور لجباز و نفهمی است… او قدرت مطلق دارد، هر قانونی را که بخواهد وضع یا لغو می‌کند. هیچ دیکتاتوری اینهمه اختیارات ندارد. علاوه براین، او نه توسط مردم که به دست گروهی از آخوندها انتخاب شده، کم و بیش مثل پاپ که توسط اسقف‌ها انتخاب می‌شود. البته خوشبختانه پاپ در کارهای شما مداخله نمی‌کند. اما خامنه‌ای حتی به اتاق خواب مردم هم کار دارد و مثلاً می‌گوید: دو فرزند کافی نیست و در نتیجه کمک مالی برای فرزندآوری بیشتر می‌شود.
شارلی ابدو می‌پرسد: آیا آخوندها حداقل به خدا ایمان دارند؟ خانم عبادی پاسخ می‌دهد: خیر! اسلام فقط پرده‌ای است که آنها پشتش پنهان شده‌اند. مثلاً می‌گویند اگر کسی روزه‌خواری کند، هشتاد ضربه شلاق خواهد خورد. معنویت آنها به همین خلاصه می‌شود… اما ایرانی‌ها فهمیده‌اند که عاقبت حکومت دینی چیست و به همین دلیل همگی لائیک شده‌اند… با اینحال به عقیدۀ شیرین عبادی بسیاری از ایرانیان همچنان آدم‌های معتقدی هستند. او می‌گوید: من خودم به خدا اعتقاد دارم اما شراب هم می‌نوشم. به طور کلی ایرانیان در منش دینی خود همیشه بسیار مدرن بوده‌اند.
سرانجام کار
شیرین عبادی می‌گوید: بعضی‌ها ادعا می‌کنند که هیچ بدیلی برای رژیم کنونی وجود ندارد و بنابراین این انقلاب نمی‌تواند ادامه داشته باشد. این حرف اشتباه است. در ایران گروه‌های بسیار زیادی هستند که با یکدیگر ارتباط دارند و تجمعات را سازمان‌دهی می‌کنند.
در پایان گفتگو، شارلی ابدو به سرکوب شدید و اعدام‌ها اشاره می‌کند و می‌پرسد: آیا رژیم سقوط خواهد کرد؟ خامنه‌ای هیچگاه مثل شاه کشور را ترک نخواهد کرد. بدین ترتیب آیا تنها راه برای خلاص شدن از دست خامنه‌ای حذف و نابودی او نیست؟
شیرین عبادی پاسخ می‌دهد: بله، معنایش اینست که ما ناچاریم این انقلاب را به انجام برسانیم، راه دیگری نداریم. چند روز قبل یکی از فرماندهان سپاه گفته بود «دریای خون به راه می‌اندازیم»…
ظاهراً اشارۀ خانم عبادی به سخنان سردار نیلفروشان است که خطاب به بایدن گفته بود: برای فروپاشی ایران باید از دریای خون گذشت.
شیرین عبادی با یادآوری این اظهارات هولناک می‌گوید: من در پاسخ به آن فرمانده نوشتم: زن و بچۀ خودت هم در این دریای خون خواهند بود…
از: ار اف ای